[Palsem09] Update / Mise a jour

Wed Feb 4 09:47:46 CET 2009

Cher Nico, cher tous.

Il est évident que nous l'ordre du jour est le résultat d'un compromis, et
il ne s'agit donc pas un ordre du jour parfait pour personne. Depuis avril
dernier un groupe de travail a préparé l'ordre du jour et a présenté
plusieurs brouillons. Il etait clair qu'il y avait des désaccords profonds
sure le contenu du seminaire (sur la question si le seminaire devraient
strictement sur la Palestine ou plus large sur le Moyen Orient et notamment
sur les concepts des fondamentaliste islamique et islams politiques). Comme
le groupe de travail n'a pas pus parvenir a un accord, le Bureau executif de
la Quatrieme Internationale a ete consulte, et a discute l'ordre du jour en
deux occasions. L'ordre du jour final est donc adopte par le Bureau en
octobre. C'est donc tout a fait correct qu'il s'agit du meme programme
depuis. Je realise maintenant que les noms des intervenant qui sont rajouté
récemment ne paraissent pas sur la version que j'ai circule hier. Il s'agit
donc, entre autre, du topo dont on se mis d'accord que tu fasse, Nico (voir
ci-dessous). Désolé pour ceci.

Je suis desole que nous n'avons pas pu faire un programme qui satisfait tout
le monde. Mais apres des moments des discussions tres profonde, je suis, de
l'autre cote, content que nous sommes arrives a un programme que tout le
monde a accepte et que ce seminare tres important finalement aura lieu.

 Amities,

 Bertil

  *Sunday morning (9.00 – 13.00) and afternoon (15.00_- 17h00)*

The *social and political realities* of present day Palestine:

   -

   The Palestinian National movement , assessment of its evolution since the
   end of the 80s, Fatah and the Palestinian Authority (Abu Mazen), *Julien*
   -

   The Palestinian Left, or what is left on the left of Fatah : PFLP and
   DFLP, relationship between the Fourth and those groups. *Julien*

   -

   The increasing role of islamist organisations and the answers from the
   left wing forces. *Nico *
   -

   Social struggles and Trade Unions in Palestine, *Lot*
   -

   Armed struggle and social resistance. *Nico*

2009/2/4 <assalam12 at no-log.org>

> Cher Bertild.
> Cher tous.
>
> Je ne comprend rien au programme que tu as envoyé. Ce n'est pas un
> reproche, loin de là, et je sais que c'est un séminaire casse
> tête....c'est le cas de le dire.... Mais A le lire, si je ne me trompe
> pas, c'est le programme que j'ai lu il y a deux mois. Pour preuve, alors
> que je suis maintenant intervenant à deux séminaires ( à votre demande),
> là je ne suis que sur un ( ce qui n'est pas très grave sur le fond,
> naturellement).
>
> Qui plus est, j'ai lu le mail de peter druker. C'est drôle, mais
> soudainement, l'intervention que je devais faire au sujet des
> "organisations islamistes et la réponse de la gauche" est soudainement
> devenu "  The increasing role of Islamic fundamentalist
> organizations and responses from the left".
>
> le "fondamentaliste islamique" est un concept de gilbert achcar, ce qui ne
> me pose en soi aucun problème, au contraire, tout concept se discute, et
> c'est peut être par là qu'on peut arriver à quelque chose....  le
> problème, c'est qu'on passe soudainement d'un concept à un autre, et que,
> comme dirait l'autre, "les mots sont importants". Surtout quand on en a
> pas discuté, et qu'on l'apprend par un mail.  j'aimerais donc savoir si je
> fais un topo sur "l'intégrisme islamique et les réponses de la gauche", ou
> sur "le rôle des organisations islamiques et les réponses de la gauche".
> Tout simplement aussi parce que j'aimerais savoir si je fais une critique
> du titre du topo pour lequel on m'a invité, ou si je fais un topo sur
> lequel on m'avait effectivement invité. en sachant que le première
> solution fait perdre un temps considérable par rapport au second, mais
> puisqu'on a pas discuté du titre, je ne vois pas pourquoi je me gênerais (
> là où il y a pas de la gêne, il y a pas de mal, et vice et versa....)
>
> Deuxio: le mail de peter druker. Je suis très heureux de voir qu'un
> communisqué du FPLP envoyé deux jours plus tôt a droit d'être dans la
> liste des photocopies ( heureuse photocopieuse, il est court...)  mais que
> mes textes envoyés (dont le texte complet du congrès du FPLP) ont dépassé
> la date limite deux jours après( en apprenant par la présente qu'il y
> avait une date limite, mais bon j'ai peut être pas fait gaffe). J'ai adoré
> le passage où Peter Druker dit qu'il ne comprend pas forcément le rapport
> des textes avec le sujet ( la question palestinienne, si on l'avait
> oublié). C'est vrai qu'en gros, je me demande depuis des années ce que
> Ilan Halévi, des féministes palestiniennes, le FPLP et le Jihad islamique
> ont à voir avec la question nationale palestinienne. pas grand chose, j'en
> doutais certes, mais me voilà confirmé dans mes légitimes doutes, rien du
> tout.
> Quand au Hamas, j'en parle même pas, et en plus jean François Legrain
> n'est pas à la Quatrième Internationale (diable!!)
>
> Et puis c'est vrai, la lecture, ca fait mal à la tête. Contentons nous
> donc de lire ce qu'on a lu trente fois dans inprecor, ça sera beaucoup
> moins fatiguant.
>
> Bref, désolé pour ce coup de gueule, mais des fois, quand j'ai le
> sentiment que j'ai un caillou dans ma chaussure, j'ai soudainement envie
> de l'enlever....
>
> amitiés à tous, et j'espère bien que ce mail sera diffusé à toute la liste
> ( là où il y a pas de la gêne, il y a pas.....)
>
> Amitiés.
>
> Nicolas.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>  Version francaise ci-dessous
> > --------------------
> >
> > Dear Participants of the Palestine Seminar,
> >
> > Please find attached the final agenda for the Palestine Seminar, and in
> > this
> > e-mail important practical information.
> > *
> > Sessions*
> >
> > Leon from France is in charge of coordinating chairing of all sessions.
> He
> > can be contacted at leocmx at wanadoo.fr for any questions or
> clarifications
> > speakers might have.
> >
> > We have exceeded the deadline for proposing readings. Peter has send out
> > the
> > listof readings, which will be available in hard copy
>

-- 
Bertil Videt
-------------------
Executive co-Director
International Institute for Research and Education

www.iire.org
Phone: +31 20 6717263
De France: 0970467263
Skype: iire-iirf
Fax: +31 20 6732106

Lombokstraat 40
NL-1094AL Amsterdam
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://iire.org/pipermail/palsem09/attachments/20090204/be5131e0/attachment.html>